董明珠:企業(yè)到海外建廠是因為市場而不是稅收
如何建設“制造強國”、推進“品質革命”,在兩會期間引發(fā)熱議。近日,全國人大代表、珠海格力電器股份有限公司董事長董明珠接受新京報專訪時說,中國制造有一天能夠向全世界服務。這個底氣就是創(chuàng)新能力,所有的產品要滿足消費者的需求。
除了聚焦“中國制造”,董明珠還提出了“將個稅起征點提高到一萬元”、“嚴禁在職老師在校外補課”等建議。
談中國制造
核 心技術還有很大差距
新京報:在3月9日的“代表通道”上,你說“中國要成為制造強國,必須擁有核 心技術”。之前你也多次說過要掌握核 心科技,你怎么理解這個問題?
董明珠:什么叫強?就是你有別人沒有,你一定是領先的。過去五年雖然發(fā)生了變化,但大多依然屬于跟隨型,核 心的技術材料、核 心的應用技術,我們還是有很大的差距或者短板。
中國制造在未來這個新時代,滿足消費者的需求,要做精品。要支撐這個精品和高端產品,用什么來制造呢?一定是先進的設備。沒有先進設備,你還是依附于別人。所以我覺得,一定要掌握核 心技術。
那么,要想事先掌握核 心技術,就要培養(yǎng)自己的人才。如果沒有人,創(chuàng)新也是流于形式,發(fā)展更談不上。
以格力為例,2012年至2017年三季度末,累計實現(xiàn)營收是之前21年總和的1.8倍;累計實現(xiàn)凈利潤是過去21年的3.9倍。這種變化實際上就是靠技術,包括生產轉型升級而實現(xiàn)的。而2012年至2017年三季度末,累計為國家納稅711多億,是過去21年的3.2倍。
我想這個數(shù)據(jù)可以說明,真的有創(chuàng)新動力的企業(yè),對一個國家來講,相當于人體的一個細胞,它是一個健康的細胞,不是一個癌細胞。每一個細胞都是健康的,這個國家就會強大。所以,我們的責任使命都是非常重大的。
新京報:去年這個時候,你說“靠智能裝備會有一片藍天”,所以今年開工講話定了未來五年要在智能裝備上發(fā)力?
董明珠:能夠支撐高品質的產品,是要有精裝的設備。比如數(shù)控機床,當時我們買的數(shù)控機床全部是從德國進口的,只有他們的數(shù)控機床才能滿足精度要求。這就讓我們去思考,做出一個很好的消費品,但是靠別人的設備來做的,還談不上真正的創(chuàng)造。
這五年來,我們下定決心,挑戰(zhàn)、進軍了智能裝備領域。我們的數(shù)控機床從某一個線上、某一個點上來講,可能比德國的設備還要好。但是從整體來講,還有個別關鍵部件的技術并沒完全掌握在我們手上,還需要我們奮起直追。
我總覺得,中國制造有一天能夠向全世界去服務。能向全世界服務,你一定要有底氣。這個底氣就是創(chuàng)新能力,你所有的產品要滿足消費者的需求。我們感受最深的就是總書記提出來的供給側結構性改革,可以說扭轉了制造業(yè)過去的思維,從這一點來講,可以說也是中國制造顛覆性的一次革命。
談履職建議
企業(yè)到海外建廠是因為市場而不是稅收
新京報:除了為中國制造代言,今年你還有一個建議是把個稅起征點提高到一萬元。在這幾年的建議中,你不止一次提到個稅,為什么對這個話題念念不忘?
董明珠:我覺得,縮小貧富差距,稅負調節(jié)也是一個很好的辦法。因為80后現(xiàn)在已經成為社會的中流砥柱,這個層面里90%甚至更多的人就是工薪階層,他的收入,可能加上房貸,再加上兒童教育,已經很難再有多余的錢。
而富人呢,可以自己在公司里拿一塊錢工資,甚至一分錢工資都不拿,但是所有的費用都可以在公司支出,這本身就是一個巨大的財務稅收流失。我覺得,提高起征點的同時,高收入者的稅收還可以加大。
外面有一種不當?shù)穆曇簦驼f中國的稅收高,都跑到國外去了。你用了中國的資源就應該為中國做貢獻。至于到美國建廠,到其他國家建廠,那是因為市場需要,并不是因為稅收問題而逃離中國。
我們自己就有9萬員工,經常也有社會活動,跟很多人接觸。實際上,物價在上漲,但是他們的收入并沒有太大變化。
新京報:你這幾年的建議涉及很多社會話題,比如留守兒童、殘疾人的就業(yè)保障金。對這類社會問題的關注有什么標準?今年還關注哪方面?
董明珠:我們可以把社會基層的社情民意,通過代表履職反映上來,解決更多的社會問題。今年我?guī)У慕ㄗh好像是最多的一次,差不多有十件,比如兒童教育問題、師資隊伍建設問題,我提出堅決取締課外補課收費。
課外補課收費,意味著不收費的一個可能就是你不好好教。很多人跟我反映,該上課的課程不教了,要想學會就課外補課,就要收錢。這樣一來,就變相地把教育變成了一個商品。我覺得,教育讓這代人從小所受到的影響,實際上無形之中把他們引入到了一個誤區(qū)。
新京報:在這么多年的履職經歷當中,你印象深刻的有哪些事?
董明珠:現(xiàn)在的風氣越來越好了,特別是今年對會風的要求,讓更多代表靜下心來履職代表的使命。這五年來,我們看政府工作報告,掌聲越來越多。政府工作報告作得非常漂亮,支撐的原因有很多,例如這五年反腐廉政建設,形成了一個“親”、“清”的政商關系。在這個過程當中,和政府變成一個服務關系,這是一個很大的變化。
談十億對賭
十億賭局年底見分曉一分錢也是差距
新京報:今年兩會代表通道上,你跟雷軍同日出場,都圍繞中國制造去談。你談到“黑燈工廠”和核 心技術,雷軍說“發(fā)展制造業(yè)首先要靠創(chuàng)新、質量,同時重視‘互聯(lián)網+’”。這是一次意外的撞題嗎?
董明珠:相信雷軍也會認為品質是第一位,但是我覺得,我們更多的是要做到。這么多年來,很多人喜歡輕資產,而我選擇重資產。因為沒有重資產的存在,輕資產肯定是讓個別人富起來,讓更多人受傷害。所以,兩者怎么樣去完美結合非常重要。
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